О психейоге - кратко )

[goblincat]

25.09.2014 в 17:13

Пишет  Габриэла Градива:

Сломав мозг об виндоус 8, но добившись некоего понимания, я вернулась к психейоге.
Буду собирать понимание ее тут, чтобы разобраться. С волями я поняла так (утрировано):

1В "Главное, чтобы все было как я хочу, а после нас - хоть потоп"
2В "Всем по справедливости, я за гармонию желаний"
3В "то ли хочу, чего я хочу, то ли чего сосед хочет, то ли вообще ничего не хочу, но чего-то наверное я хочу, но в тоже время и лень"
4В "Куда положили - там и лежу"

С логикой так:
1Л "Мыслю - значит существую. Разумом можно познать все"
2Л "Размышление - очень увлекательное занятие, можно все обсудить, помозговать на досуге"
3Л "Все думаю я и думаю, и ничего я не надумаю, одни мучения от тех дум"
4Л "А чего вообще думать, если за это не платят? Вот если ради выгоды, тогда пожалуйста"

дальше я пока читаю...

@темы: цитаты, психософия, перепост

Comments

~ледяной дракон~, меня раздражают вторжения на мою территорию и советы. За непрошенный совет можно слегка получить с ноги, хотя я и стараюсь сдержаться, но учить людей ведь тоже как-то надо. А расстроиться.... мне сложно это представить. Наверное, проявления функций еще зависят от всего остального.

[Henryshen]

Габриэла Градива, тут ещё и соционика роль играет, а я - Гексли. И меня бесит люто, когда кто-то меняет своё решение по триста раз и оспаривает моё, уже с ним согласованное

~ледяной дракон~, мои знакомые Гексли умудряюттся одновременно очень раздражаться на чужую необязательность и самим менять планы и подводить тебя постоянно. В общем, этим вы нас и ревизируете. Я научилась уходить от ревизии Гексли только тем, что я ничего для Геклси не делаю и становлюсь не благородным Драйзером, а полной жопой.=) По природе я очень стараюсь быть обязательной и делать что обещала, но только не с ревизорами! Тут я отыгрываю Напа и даже чесаться не начинаю лишний раз.

[l_ora]

~ледяной дракон~, ну, понятное дело.
Логика не может понять, правильное решение ли сам человек принял. На самом деле ему нужен кто-то умный с первой логикой, который расскажет, какие варианты решений есть, но главное - почему нужно что-то делать. И 3В вприпрыжку побежит делать то, что сама придумала по этому поводу. Имея на руках полную доказательную базу. Повторить её она, конечно, не сможет, но общий принцип поймет. И далее по действиям уже будет напоминать 1В )))

[Henryshen]

Габриэла Градива, *вздох*есть у нас такой косяк, но тут нас бесит то, что вы, обычно, не спрашиваете, а ставите в известность, что надо что-то сделать и делать это должна я. Причём, зачастую, я это осмысленным и обязательным не считаю. Может, мне просто такие Драйзеры попадались.
А вообще - меня Драйзер и воспитывал, так что стараюсь либо делать, даже если поперёк, либо не обещать.
l_ora, Не*вздох*. Её легко отговорить. А первую, даже если логика четвёртая - практически нереально. Если всё уже решено, все ресурсы распределены.
А про варианты - да, верно*вздох* Плохо быть 4Л.

[l_ora]

goblincat, собственно, обсудили ваш ответ со 2В..
все так поступают (((
платят за себя, изначально договаривются, если что - что могут заплатить за другого. Выбирают в таком случае подешевле.

Но тут вопросв основном состоит в том, готовы ли вы это обсуждать? Готовы ли вы менять свое решение, если решили за кого-то заплатить? Готовы ли вы в принципе менять свое решение? И если да, то при каких обстоятельствах?

[l_ora]

~ледяной дракон~, не поняла, что там между вздохами. ((
мы вроде говорили про брата, у которого 3В и 4Л.

4Л не плохо, если рядом находятся умные люди (авторитеты), с которыми постоянно разговариваешь и наполняешь свои шаблоны. Начинаешь уметь много, разбираться во многом и понимать больше.

~ледяной дракон~, не знаю, я обычно сама все делаю, а если кого и прошу, так того, кто точно сделает. Например, какого-нибудь Робеспьера или Достоевского. А Гексли так все сделают, что легче самому. У меня отец Гексли. Я его периодически прошу помочь с хозяйством, так он все перероняет, изругается, исконючится... а Достоевский придет и два часа молча будет делать, а еще тебя спросит, про дела и чувства, и развлечет приятной беседой. Обычно еще бывает, что меня Гексли пытаются впрячь в свои дела :"ой пожалуйста сделай мне это". Ты - ну ладно, давай помогу, и потом Гексли сам про это забывает. А если Драйзер или Джек вписался что-то делать, для нас это как работа, такое же отношение. И если работу мешают сделать - это раздражает. Т.е. относишься уже к этому делу как к личному и своему. Но благодаря соционике я уже знаю, что с Гексли так нельзя и ничего для них не делаю.

[goblincat]

мои знакомые Гексли умудряются одновременно очень раздражаться на чужую необязательность и самим менять планы и подводить тебя постоянно

Габриэла Градива, вот не типировала человека, ибо не знакомы, но очень четко описывает мои отношения с одной потенциальной покупательницей (я колоды Таро активно распродаю). До сих пор так и не встретились!

l_ora, не стесняйтесь, пожалуйста, меня ткнуть в акцент, ибо я могу делать его не на том и растекаться мыслью по древу.
Менять решение для меня тяжело и я на такое не настраиваюсь. В данном конкретном случае для меня важно то, что у меня экономика плановая и я не готова на внезапные расходы более того, что я могу себе позволить.
Обсуждать не устраивающую меня ситуацию я буду - не люблю, когда все как в мыльных сериалах, молча и исподтишка. Человек что-то сделал, а потом грузится. Но без многочасовых "хочу дерьма-не хочу дерьма". Для меня важно прояснить, почему за меня заплатили, мы так не договаривались, и чего от меня ждут.
Менять решение - ну на данном примере - если за меня заплатили, и от денег отказываются - могу только в пользу экономии (т.е. если человек категорически отказывается взять деньги, то я не буду ему их совать насильно). Но дам понять, что ответного жеста не гарантирую, меня прекрасно устраивает вариант "каждый платит за себя". В общем, если человек как-то странно себя ведет в этом плане (не принимает в расчет мои желания, договоренности) - я "поставлю себе галочку" и впредь в делах с ним буду осторожней.

В принципе, с кафе могу и из другой области пример привести - были ситуации, когда договаривались встретиться в конкретном кафе, оно было закрыто, аналога в пешей доступности я не знала. Мы просто прошли по улице и выбрали другое кафе по ходу. И еще как-то встречались с другой подругой, у нас было несколько вариантов кафе, но я хотела попасть в определенное. Однако, пока мы дотуда дошли, заходили по пути и в другие кафешки, чтобы подруга не чувствовала себя, будто ей навязывают определенный вариант. Собственно, в аналогичном кафе мы не остались из-за того, что зал показался каким-то темным. Но если бы подруге сильно там понравилось, мы бы остались. Хотя, мне кажется, я сильно хотела в другое место и поэтому придиралась - я позже уже была там одна, там вполне нормально.

[Henryshen]

l_ora,

не поняла, что там между вздохами. ((
мы вроде говорили про брата, у которого 3В и 4Л.

конкретный пример был про мужа, а брата взяла для отстранённого примера 3в.

4Л не плохо, если рядом находятся умные люди (авторитеты)

где бы их взять. у нас два четверологика(
Габриэла Градива,
Хм, не совсем поняла смысл*почесала в затылке*
А по сути - у нас руки из задницы((( А про нытьё... Это манипуляция, скорей всего. "Видите, как хреново я всё делаю, сделайте за меня сами". Неприятно признавать, но у нас такое бывает. И это грустно.
Кстати, не верьте обещаниям Гексли, если не очень хорошо его знаете. Либо забудет, либо пропинает балду

[l_ora]

~ледяной дракон~, да...4Л - это бывает тяжко.
не знаю, где взять )) Меня всегда тянуло к умным, поэтому в друзьях-приятелях они есть.
Другое дело, что 1Л иногда кажется (и оказывается) довольно опасной, ибо прикрывать задницу четвертой логике вовсе не обязана и вполне может её надурить. Но тут уж, как говорится, смотрите с кем дружите )) А как вариант - поискать себе приятелей-приятельниц агапешных в сообществах разных по ПЙ?

[Henryshen]

l_ora, Просто у меня на новом месте нет почти никого( и это печально.
На тему опасности*тихий смех*я ОЧЕНЬ подозрительный человек. Да и в людях разбираюсь хорошо. Поэтому надурить меня сложно. Разве что сама лоханусь: такое - да - бывает.
А где они, эти сообщества? Я даже не в курсе...

[l_ora]

~ледяной дракон~, хоть где, я просто не искала.
В дайрях, наверняка, есть сообщества.
В контакте точно есть, я смотрела ))
на Идеале, опять же - www.your-ideal.com/

[Henryshen]

l_ora, Спасибо, поищу)) Просто с Августинами напряг какой-то(

~ледяной дракон~, ну вот я и не верю=) Т.е. ничего против Гексли не имею, просто уже знаю, что тут нужен другой подход и нельзя принимать слова за обязательства ни свои, ни гекслячьи. В общем, вполне приноровилась и счас особо от ревизии не страдаю. С Габенами гораздо все хуже, Гексли хоть дружелюбные и обаятельные... а Габены меня вообще вымораживают.

[Henryshen]

Габриэла Градива, Завидую) И мечтаю найти общий язык. Потому что понимаю. Могу даже увидеть мир с точки зрения Драйзера, но это страшное ощущение. Для меня. А вот как поговорить, донести до человека - непонятно( Но это уже мои личные трудности))
А чего они вымораживают? Габены, в смысле?

[Henryshen]

goblincat, Прошу прощения, что всё тут так зафлудила: тема любопытная очень...

[l_ora]

~ледяной дракон~, вот вам мой друг, который - мне кажется - Августин. Но Гюго - www.diary.ru/member/?372092

~ледяной дракон~, Габены упертые как коровы на пастбище, видят только то, что перед ними. Постоянно учат жить и делают замечания, причем по этике, хотя сами в этом на разбираются. Требуют к себе дико трепетного отношения и только и слышишь, какой ты неэтичный человек и как неправильно разговариваешь с людьми и неэтично себя ведешь. А никакого другого мнения у них в голове нет и другого человека они не слышат. При этом совсем отмороженные делают это просто уныло и долго, а психованные - истерят и я даже не знаю, что и гаже.
Я могу привыкнуть к человеку такого типа, но только на хорошей дистанции.

[Henryshen]

l_ora, спасибо, я почитаю)))
Габриэла Градива, Оо... непривычное восприятие. Хотя, жизни учат все дельтийцы, у нас на этом пунктик. А что на тему этики дёргают - они ранимые очень, хоть это порой и незаметно. Вот и возмущаются. Дистанция здесь действительно лучший выход.

[goblincat]

~ледяной дракон~, да все ок, я нормально отношусь к флуду. Если люди не ссорятся, а общаются, это интересно.
Кстати, у меня муж Габен.

[Henryshen]

goblincat, Да, ссоры портят жизнь(
А ты как его воспринимаешь? Так же, или есть разница?

[goblincat]

~ледяной дракон~, есть нюансы. Муж-Габен это просто курорт против мамы-Штирлица с 1В. Спи сколько хочешь, нет никакого "надо", нет бурных эмоций, негатива тоже мало. Но зато какие-то жуткие отношения с временем, никакой определенности ни в чем, постоянное поглощение новой информации и попытка впихнуть ее мне (я сопротивляюсь), временами очень идиотские подколки, нечувствительность к настроению. И Лень с большой буквы. Да, советы Габена мне тоже не подходят, потому как исходят из других посылок - чтобы им следовать, нужно быть совершенно другим человеком. В целом, не устраивают две вещи - иррациональность и лень, со всем остальным можно жить. Но там 1Л и феноменальный ум, хоть и невостребованный в обычной жизни.

~ледяной дракон~, точняк! Но при этом Достов можно затроллить и поиздеваться, Штиров легко переключить на бытовуху, у Гексли мысль скачет и они сами переключатся, а Габен, дорвавшийся до этики, непробиваем. Кстати, периодически Габены ошибочно типируются в Драйзеров и всем потом трындец.=) И их не не переубедить, что они не Драйзеры!

[Henryshen]

goblincat, здорово...*мечтательно*

[Henryshen]

Габриэла Градива, Жестоко...
А им просто описать надо, как это - быть драем*смех* и по ЧЭ поездить

[goblincat]

~ледяной дракон~, это действительно здорово?

[Henryshen]

goblincat, более чем) А жуткие отношения со временем... Вы вот постоянно пинаете человека: "сделай прямо сейчас". А мы просто доказываем, что ему это самому надо. Или просим помочь, незаметно сгружая на него всё дело. Нелицеприятно, но факт.
Просто у меня муж - Дюма, как я на дневе писала. И это... грустно.

[goblincat]

~ледяной дракон~, я не уверена, что у нас все глюки типные, внетипологические проблемы есть и у него, и у меня )
С ножом к горлу "сделай сейчас" я редко пристаю. Это скорее стиль моей мамы

[goblincat]

~ледяной дракон~, я так понимаю, Дюма - еще не худший вариант для Гексли, и хотя бы оба иррационалы.
А у нас с мужем со временем так - мне надо срочно что-то сделать и не всегда это правильно, в процессе до меня-таки дошло, что не всегда надо что-то делать. У мужа же - как бы не сложилось, не нужно делать ничего, даже во вред себе. И сдвинуть его из такой позиции очень сложно, нужно довести до белого полярного зверя, а я этого самого белого полярного зверя жуть как боюсь.