Соционика - рац - иррац (цитата)

[goblincat]

... если кратко охарактеризовать разницу между иррационалами и рационалами... то первые подстраивают свои планы под обстоятельства, а
вторые - обстоятельства под планы (с) frei отсюда

Хм, вот как бы не типировали меня в иррацев, а план для меня важнее.

@темы: для себя, соционика, типологическое, цитаты

Comments

это не так. Никакой связи между рациональностью и планам и нет, потому что за планы вообще отвечает белая логика. Планы крайне важны внушаемым или активационным БЛ. Гамлетам, Гюгам. Короче, у кого это в ценностях. Мне же на все планы покласть и положить сто тыщ раз.

[goblincat]

Габриэла Градива, что с соционикой плохо (и это же хорошо) - что любой постулат та или иная школа дает по-своему. И даже описания типов у разных школ отличаются. Ты сама по чьей школе ориентируешься или из чего выводишь поведение?

goblincat, по своим наблюдениям. меня профессионально типировали в Драйзера по 400 вопросов и никто вроде не сомневается. Я типичный рационал по мышлению, но на планы мне похрен. я их ненавижу! а вот Доны планы просто обожают...

[goblincat]

Габриэла Градива, у меня совсем другой опыт с Донами. Зато планы обожает моя мама-Штирлиц
В данном случае я просто пытаюсь понять, кто какое проявление к чему пристегивает. А уже в конкретном человеке важно преобладание каких-то признаков, совершенно одинаковыми представители даже одного типа быть не могут. В твоем-то типировании я не сомневаюсь. В своей рациональности, кстати, тоже.

[коронуйте Эриса]

До меня дошло, что я рац, а не иррац, как раз из-за планов. Потому что составлять подробный план на день, на неделю - это вообще не по мне, это неудобно и всё равно где-то может сорваться. Казалось бы иррац., но на самом деле всё дело в том, что как раз срыв намеченного мне настолько сильно портит настроение, что я предпочту не органичивать себя детальными планами. Если я уже настроился и наметил, что завтра я иду в кафе, а вечером смотрю фильм, то если внезапно оказывается, что у кафе того самого внеплановый выходной, и дома нет света, и тот самый просмотр фильма, к которому я заготовил уже чипсы и орешки, о котором уже думал дня два, отменяется... в общем, это немного выбивает из колеи. Можно делать любые другие дела, но если настроился заранее - всё, амба, буду какое-то время переживать по поводу или хотя бы ненадолго растеряюсь.
И я скорее буду искать как переделать обстоятельства , чем откажусь от желаемого на сегодня. Как-то так. Но это может быть и упрямство по Рейнину.

[goblincat]

коронуйте Эриса, меня тоже такое сильно из колеи выбивает, но я еще воспитана мамой-Штирлицем - шаг в сторону-расстрел, и все такое!
У меня еще проблема в том, что если не запланирую что-то, то об этом и не подумаю (поэтому стала себе списки дел писать, работает) - просто стараюсь, чтобы планы были не настолько жесткими (но все равно их изменения не сильно радуют, в условиях полной неопределенности и свободы мне существовать некомфортно).

коронуйте Эриса, Я тоже рац (Драйзер). Меня бесит, когда планы срываются из-за кого-то. Т.е. из-за человека. Например, договорились с Васей пойти в кино, а он забил и забыл. Тогда - Р!
А если дождь пошел, то и хрен с ним, я мгновенно перестраиваюсь.
Планирование же ненавижу, оно меня просто душит! Планирую редко, мучительно и не дай Бог кто это изгадит...

[коронуйте Эриса]

Габриэла Градива, я - Гамлет, но есть подозрение на Доста. Из-за человека бесит вдвойне. Там где срыв планов предсказуем (пляж отменяется из-за дождя, например, или шашлыки), сами планы звучат как "если не будет дождя, то", а потому реально ничего страшного. Хотя купание и даже пикник можно организовать и под дождём, последнее умеючи))) А вот когда вероятность срыва явно очень маленькая, и тут внезапно... Грр. Хотя, как правило, срываются планы чаще всего именно из-за людей. И мысленная поправка на человеческий фактор не помогает, дщаже предварительное уточнение у людей не может ли быть у них то и то (исходя из того, что я о них знаю), они мне "нет, что ты", а потом вот то самое и происходит
Меня планирование не душит, но мне сложно соответствовать строгому плану, да и лень его составлять.

goblincat, у меня бабушка-Штир. У неё есть планы и тот самый расстрел за нарушение, зато у неё в глобальных делах 250 пятниц на неделе, "ай, я передумала, как страшно жить, мы делать будем не это, а то"
у меня в жизни нечего особо так планировать, чтоб важно было не забыть. Плюс делаю поправку на лень - всё равно отложу если не наделю, то на завтра. А пробило вотпрямщас сделать - сделаю. Планирую только когда чего-то очень хочется, тогда да - обстоятельства прогну под планы, или когда кому-то что-то обещаю.

коронуйте Эриса, это очень типично для Гамлетов. я же говорю - белая логика во внушаемой. Также Драйзеров бесит отсутствие здоровой практичности. Все мои знакомые Гамлеты не любители планов в смысле - жить по плану, потому что живут по наитию, но если план есть и его кто-то нарушит - только что не истерика, очень сложный момент.

[goblincat]

коронуйте Эриса, мне кажется, все это в пользу рационала. А вот у Гамлетов знакомых по разному было. Гамлеты-творческие люди, по-моему, ничего сильно не планируют, действуют больше по наитию и настроению. Но, тем не менее, предпочитают порядок в делах.

неё есть планы и тот самый расстрел за нарушение, зато у неё в глобальных делах 250 пятниц на неделе, "ай, я передумала, как страшно жить, мы делать будем не это, а то"

У моей мамы все ОЧЕНЬ жестко. Там не просто планирование, а супер-планирование (у нее еще 1В). И очень болезненное отношение к неожиданностям и нарушению сроков.

коронуйте Эриса, Габриэла Градива, насчет отношения к планированию есть еще такой тонкий момент. Мы должны учитывать не только тимное, но и личное - например, работу человека, распорядок дня. Например, у меня работа так построена, что в любой момент отлучиться куда угодно я не могу (вернее, когда и могу, но мне это ооочень невыгодно, ибо я на почасовке и отработать потом возможности не будет, да и неохота). Куда тут без планирования? Другое дело - когда человек заранее составил себе на месяц план. Тут у меня лично такой момент - я к этому стремлюсь (но не уверена, что это именно соционическое или что-то еще, вполне возможно, что это как раз воспитание), но никогда не выполняю. Поэтому я сейчас делаю так - набрасываю себе список задач, но по ходу их корректирую и делаю в том порядке, как мне удобно. Почему мне это помогает - потому что у меня плохая память и я просто забуду, что такое можно сделать. Так что у меня скорее порядок во всем, чем строгое следование планам. Но вот когда у тебя выходных с гулькин нос и часть выходных ты занимаешься хозяйством, конечно, бесит, что по велению левой пятки Вася Пупкин отменяет встречу, что-то меняет в последний момент или приходит не вовремя. Но была бы у меня, скажем, другая работа, и другие обстоятельства (например, меня бы полностью содержал муж, и мне была бы пофиг работа и сколько я на ней получу) - допускаю, что что-то бы и поменялось.