Логика/этика

[goblincat]

С точки зрения логика этик выглядит непоследовательным и нелогичным, часто – избыточно обидчивым. Ведь ему невдомек, что этик воспринимает все, что происходит, как имеющее непосредственное отношение именно к нему: повышенный тон – хочет на меня накричать; сказали, что сделано плохо, значит, плохо сделал я, и так далее.

С точки зрения этика логик выглядит избыточно жестким и порой жестоким. Логик искренне недоумевает, почему, ведь в любом случае правда все равно важнее, без нее не могут существовать ни одни, даже самые прекрасные отношения. Для этика это не так.

*************

Социальный мотив для этиков – быть умным и эффективным. Они прикладывают для этого массу усилий, например, собирают дипломы об окончании разных обучающих программ, часто показывают или рассказывают о том, что они закончили престижный вуз и т.п. Для этиков это свидетельства собственных достижений в области, где они не чувствуют себя уверенно, предмет особой гордости.

Для логиков же социально значимо – быть успешным в отношениях, быть общительным, веселым и душевным, в зависимости от типных ценностей. Логики любят похвастаться отношениями, при этом, как правило, степень душевной близости и собственные чувства осознаются ими весьма приблизительно.

Поэтому если при самоанализе вы столкнулись с тем, что типные мотивы сложно отделить от социальных, посмотрите, что вас в целом радует больше – достижения по аспекту логики или этики, что дает больше энергии? Как правило, именно противоположный полюс признака вызывает у нас радость и гордость.

Ирина Белецкая, Сергей Белецкий "Секреты соционики: как типировать по признакам Рейнина"

I did it! Ура! Надеюсь, кому-то эти цитаты помогут и пригодятся.
Выделенное - про меня, но я всегда была склонна относить это на счет проекций и детских проблем.

@темы: соционика, типологическое, цитаты

Comments

[-manticore-]

С точки зрения логика этик выглядит непоследовательным и нелогичным, часто – избыточно обидчивым.

- вот мама у меня как раз такая, обижается на все подряд и на свой счет принимает тут же. Большее воодушевление вызывает "как же здорово у меня получается ладить с окружающими/получается мирить родню/отношаться с бойфрендом" нежели "как клево, что я не дура, у меня 2 диплома, плюс 2 дополнительных курса". Утрирую, конечно)

Исходя из этого описания мне скорее к логикам.

[goblincat]

-manticore-, у меня есть подозрение, что это тоже относится к психософии, но не знаю, надо поспрашивать народ.
Так-то по идее, книга писалась авторами на основе исследований и типирований реальных людей.
По этому описанию я этик - всегда хотела быть умной.

[-manticore-]

goblincat,

у меня есть подозрение, что это тоже относится к психософии

- при 3Л вполне понятно, что в приоритетах будет как раз желание быть умной (как при 3Ф хочется быть красивой). По ПЙ хочется прикрыть свою слабую функцию (пусть она и не такая уж и беспросветно слабая, но тройка часто неадекватна по отношению к себе).

[goblincat]

-manticore-, ну, я в целом осознанно ценю ум выше душевности или красоты. Хотя других людей ценю за разное.

[-manticore-]

goblincat, чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что душевность - это очень много и мне этого сильно не хватает. Всегда ведусь в первую очередь именно на хорошее отношение к себе, а не на ум.

[goblincat]

-manticore-, ну вот умных мудаков и социопатов я в реале тоже не люблю, те умные люди, с которыми я общаюсь, все приемлемы в общении. Но ведусь именно на ум. Хотя так-то душевность - особое качество. Оно стоит несколько особняком. Для меня это показатель неравнодушия, в то же время на приемлемом для человека расстоянии. Если меня начинают задушивать признаниями в любви, я уклоняюсь

[-manticore-]

goblincat, тупые мудаки ничуть не лучше умных Х)

Если меня начинают задушивать признаниями в любви, я уклоняюсь

- от такого я шарахаюсь, если оно внезапно и от человека к которому я ничего не чувствую. В таком случае просто объясняю что нам не по пути. Лучше сразу расстаться, чем тешить человека напрасными надеждами. Хотя по отношению ко мне так поступали (тешили надеждами), уж лучше бы сразу словами сказали через рот, что "прости-прощай". А не "ну я думал, что ты уже сама догадалась, что все закончилось". Прибила бы.

[goblincat]

-manticore-, а меня смутит избыточность, если даже я к человеку хорошо отношусь. Потому что при всем желании не смогу сузить мир до одного человека, и ответить тем же! Мне больше нравятся люди, которые не требуют нереального ни от друзей, ни от партнеров.

[-manticore-]

goblincat, в моем случае человек, который мне симпатичен становится "фигурой на фоне", есть вероятность, что начнет на нем клинить (это если относительно мужчин).

Не совсем поняла связь "душевности" и "нереальных требований", они же могут пересекаться, а могут и не.

[goblincat]

-manticore-, о, да, возможно! А меня такая фигура отвлечет от моей Идеи
Бывает так - с человеком общаешься, он начинает тебе говорить, как он тебя любит, как без тебя ему плохо, как он скучает и т.п.
Вот меня это охлаждает. Мне нравится, когда естественно все, без этих слов. И расстояние какое надо, т.е. нет такого, что у человека один свет в окошке и единственный интерес - это ты.
Короче, я согласна фоном быть, вот. Но любимым и уникальным фоном

Хм. И тогда я внезапно оказываюсь этиком. Неожиданно)

[goblincat]

Гилмэн, мы не общались на эту тему, поэтому спрошу - а кем ты себя считал?

goblincat, логиком!)) Меня вообще куда только не типировали, но последним вариантом был Горький.

[goblincat]

Гилмэн, понятно! Ну, у меня была сходная ситуация большинство официальных типирований были в логиков, в итоге я-таки оказалась этиком!

goblincat, а каков итог у тебя? Какой тим?))
Спасибо за посты, кстати, мне были полезны)

[goblincat]

Гилмэн, ну, я в итоге оказалась ЭСИ-Драйзером.

Спасибо за посты, кстати, мне были полезны)

Отлично!

goblincat, поздравляю с обретением этой информации о себе)
Вот я тоже, похоже, оказываюсь. Но сомнения есть))) С типологией Княжны определиться было проще.

[goblincat]

Гилмэн, тем же типом? Прикольно!
Да, мне с КЛ было проще, протипировалась раз и навсегда, и никаких сомнений! А соционика все-таки меньше привязана к поведению.

goblincat, где-то еще писали, что чем лучше выражен тип по Княжне, тем труднее будет протипировать по соционике, и наоборот. Пока что мой опыт подтверждает эту теорию)

[goblincat]

Гилмэн, не задумывалась в таком ключе - а может быть. У меня, мне кажется, тип по Княжне хорошо выражен.